Posts Tagged ‘алтайска етимология’

Какво е насекомото калинка според Иван Танев Иванов (бисери)

Sunday, July 4th, 2010

Не съм и подозирал, че познатият ни Иванчо би ни разсмял и с ентомологическите си “познания”. В статията му за калинката - http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Kalinka%20-%20Nayden%20Gerov.htm -
към днешна дата четем:

1. “Калинката, известна още и като калинка-малинка е красиво пролетно насекомо, оцветено основно в червено. ”

След като вече сме наясно и по никакъв начин след това описание не можем да сбъркаме калинката с божа кравичка (която също се нарича “великденче” в някои райони, подобно на калинките) нека видим откритието, което ни зашеметява

2.”. Гурол вероятно има връзка с известните думи от Северозападна България “гурел” или още “огърляк, огърлица”, “обаз” - това е названието на парче червен кадифен плат с пришити монети, който младите жени са поставяли върху раменете си като украшение. Самото насекомо прилича на гурел, то има преобладаващо червен цвят на бели петна.

КАЛИНКА НА БЕЛИ ПЕТНА! ТОВА СИГУРНО Е КАЛИНКА-АЛБИНОС! Т.Е. СПОРЕД ТАНЕВ ТОВА СА ВСИЧКИ КАЛИНКИ - преобладаващо червени на … БЕЛИ ПЕТНА…Но какво да очакваш от Иванчо…
В статията, разбира се, той се е опитал и да ни обясни как “най-вероятно” това насекомо е било част от прабългарска легенда (няма как да е от славянска, тракийска, аварска и др., според него), която “вече е забравена”.
Че КАЛИНА има тюркско-алтайски произход е ясно:
Праалтайски: КЕЛЕ (КЕЛИ) = снаха, булка
Пратюркски: ГЕЛИН
(Татарски: КИЛЕН
Чувашки: КИН, КИЛЪН
Уйгурски: КЕЛИН
и пр.)
Праманджурски: КЕЛИ = роднина, момиче, сестра

Танев нещо и се е объркал относно КИКИМОРАТА. КИКИМОРА или МАРА си е славянско митологично същество. Няма нужда прабългарите да го донясят от незнам-къде си. Да, но според него, ако нещо го има при славяните, то пак е заимствано от иранците (каквито ужким са прабългарите) и всичко се свежда, без доказателства, до това, че прабългарите са от ирански произход, защото да се казвало, че са тюрки било вредно. Това е Argumentum ad baculum:

Някой (Иванушка) знае, че прабългарите са тюрки.
Да, но това било вредно за България.
Следователно прабългарите не може да са тюрки.

Ето го и на английски, от Уикипедия:

If x accepts P as true, then Q.
Q is a punishment on x.
Therefore, P is not true.

http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_baculum

За незнанието на Иван Танев Иванов относно алтайския произход на думите в детския език.

Thursday, July 1st, 2010

Без да обявяваме така уверено (без доказателства, в стила на Иванчо)
че тези думи са задължително или вероятно прабългарски, може да видим лесно тяхната алтайска етимология/произход. По-просто казано - не всяка дума с алтайски произход е от прабългарите. Тя може да е от аварите, печенегите, куманите и др. народи, които са участвали в българския етногенез.
Ето и какво не знае Иван Танев Иванов за алтайското в някои думички, цитирани в статията му тук : http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Prabaalgarski%20dumi%20v%20detskiya%20ezik.htm

1. Често Иван Танев Иванов пише, че прабългарите почитали слънцето и луната. Че са ги почитали - почитали са ги, но това е засвидетелствано и при хунну (от които произлизат прабългарите) и при тюркютите. Т.е. почитанието на слънце и луна не са нещо неприсъщо и противоречащо на тюрко-алтайската теория.

2. Мадара, както съм писал и преди ми прилича на Майдари (Буда-Майтрея, на монголски), но дори и да няма връзка с Майдари, то етимологията на Танев с “плешиво” спокойно може да се изведе и от тюрко-алтайски. Ето как:

В пралатайския език е ТЕРО.
Прамонголски: ТАР.
Пракорейски: ТАРК.
ПРАТЮРКСКИ: ДАР, ДАРА (В новотюркските З-езици : ДАЗ, ТАЗ и др.)

3. Иван Танев Иванов, невиждайки собствените си глупости, неграмотност и неосведоменост, пита до какви ли глупости не можела да стигне Тюрко-алтайската теория за прабългарите, щом като Крум бил синеок ( предположено от това, че носел прозвището Модри, а на чешки това значело Синьо, значи това се отнася до очите му…логика-трепач!…). ИВАН ТАНЕВ ИВАНОВ не е чел добре Гумильов, който казва, че дори хуните не са били толкова монголоиди, а по-скоро уралиди (позовавайки се на описанието на външния вид на хуните/Атила у европейските автори). Отделно Иван Танев Иванов не знае, че си има хора с монголоидни черти, като чуваши и татари, които също имат синеоки сред тях. Въобще пълна неосведоменост, съчетана с безпардонно неуважение към най-сериозната, научна тюрко-алтайска теория.

4. Това там за прехода на А в О - добре, но не вижда ли Танев, че думи като ТОЯГА (ТАЯК на татарски) са си алтайски?

5. Възможно било МИДА да не са го заели българите от гърците, а обратно. И Танев привежда примери от други езици, само дето е изпуснал да отбележи, че на азербайджански е МИДИЯ, на турски е МИДИЕ. Така че не е само на български и гръцки думата сходна…

6. Ако ТАЛИ наистина е РЕЖА, то може да има родство със следните алтайски думи:

-Праяпонски : ТУРУКИ (меч)
-Праманджурски : ЧАЛ- (режа)
-Прамонголски : ЧАЛИ (остър инструмент)
-Пратюркски : ЧАЛ- (режа, кося, точа, острие и пр.)

7. Папо, апу, папу, папкам, папкане и други за храна имат алтайска връзка с праалтайското ЕПО (храна), пракорейското и корейско ПАП (храна), пратюркското ЕПЕЙ (хляб), татарското ИПИ (печен хляб), старояпонското ОПО-МОНО (храна).

8. “Пис” било памирското название за котка. Защо ли Иван Танев Иванов не беше разлистил малко повече речници по алтайски езици, пък да види, че на татарски котка е ПЕСИ, на калмикски - МИС, на азерски - ПИШИК и пр.

9. “Шурти” си е толкова популярен пример за прабългаро-алтайска дума. Иван Танев Иванов е можело поне да прочете в Уикипедия, че това е ” Прабългарска дума с ротацизъм. Сродни думи: чув. ш?ран ?топя“, ш?рат ?отливам“, тур. s?zmak ?тека бавно, изтичам“ < тюрк. *s??-.” (http://bg.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B8)

10. Вместо да се измислят богове като “бог Кук” от думите АКО и АКАНО на иранска основа, по-добре би било Иван Танев Иванов да види алтайската етимологична база:

Праалтайски : ЕКО (лош, слаб)

Пратюркски: ЕК (лош, долен, недостатък и пр.)

Праманджурски : ЕКЕ (лош, зъл, слаб, недостатъчен)

С това не направихме анализ на всички думи, предоставени от Иван Танев Иванов, но и тези на които се спряхме, са достатъчни, за да се обоснове тезата, че алтайското за Иван Танев Иванов остава невидимо.